英国伦敦——吉兰·莫斯利开始质疑自己十几岁时的成长经历。
她生长在一个信奉犹太复国主义的犹太家庭,青春期的大部分时间都在思考她认为的“圣地”的权利感。
为了拍摄2022年的纪录片《火药箱》,莫斯利前往以色列,试图解开她英国家庭的教诲。
《火药箱》将带领观众穿越以色列建国的历史,对莫斯利认为根植于犹太复国主义的“我们vs他们”的二分法进行了质疑。她与包括定居者、自由派以色列人、一名哈马斯官员和约旦河西岸被占领地区的巴勒斯坦人在内的各方人士进行了交谈,试图找到冲突产生的根源。
半岛电视台采访了莫斯利,讲述了她的个人经历,以色列在10月7日哈马斯发动袭击后对加沙发动的最新也是最致命的战争,以及犹太社区之间日益加剧的冲突。
半岛电视台:以色列在加沙的战争还没有结束的迹象,观众应该从你的电影中得到什么?
吉莉安·莫斯利:当我在10月7日之后看这部电影的时候,它真的让我起了鸡皮疙瘩,我觉得它很令人不安,因为它在很多地方都有效地预测了,如果事情不改变,这样的事情就会发生。
不幸的是,感觉10月7日是不可避免的。如果我们不从历史中吸取教训,我们就注定要重蹈覆辙。我一直在想,我们应该在哪个阶段真正关注历史,从中吸取教训,把事情做得更好。
半岛电视台:你如何描述你在拍摄这部电影的过程中,与冲突双方的人交谈的经历?
莫斯利:很好。与我们交谈的每个人都表示欢迎。当然,有些人不想说,但有些人真的想说,我们很高兴能够提出他们的真相。
只有通过对大量人群的调查,你才能真正了解整体情况。我认为这就是今天的问题之一,因为人们最终都在回音室里,他们因此错过了很多东西。
你不能根据片面的理解来判断事物;你真的必须了解这一切,你当然不能基于片面的理解来解决问题。
半岛电视台:你好对你来说,将这部电影根植于该地区的宗教氛围是很重要的举止吗?
莫斯利:圣地对三个宗教都很重要。其中一个宗教试图以如此大的方式统治其他宗教,这似乎总是很奇怪。这里是所有亚伯拉罕宗教的聚集地,我认为我们忘记了这一点是很危险的。
半岛电视台:在你的影片中,你讨论了以色列媒体如何在犹太复国主义中扮演关键角色。
莫斯利:我认为不仅仅是以色列媒体。我年纪大了一点,但我不记得我年轻时有过这种程度的宣传。
这真的很有趣,因为(加拿大作家、活动家和电影制作人)娜奥米·克莱恩(Naomi Klein)上周在布鲁克林为逾越节做了一次演讲,她在演讲中基本上暗示,犹太复国主义已经取代犹太教,成为世界犹太人的一切和最终目的。
但现实是,越来越多的散居海外的犹太人并没有签署这一协议。我们认为犹太教比犹太复国主义更重要。所以我认为这确实在世界上的犹太人中引发了冲突。
犹太教已经存在了大约2500年。犹太复国主义已经存在了150年。所以我不明白为什么有些人认为以色列比犹太教更重要,但似乎有些人是这样认为的。
很多以犹太复国主义的名义做的事情完全违背了我对犹太教的理解。
但我认为比宣传更糟糕的是这堵墙。年长的巴勒斯坦人和犹太人将会见面。但我们现在所处的阶段是,有好几代人可能从来没有见过巴勒斯坦人,如果他们是犹太人,反之亦然。
半岛电视台:你研究了英国在以色列建国过程中所扮演的角色。英国的反应呢到现在的公司冲突与之前有什么不同吗?
莫斯利:这是非常不同的,但我认为有一点需要明确的是,如果你看了这部电影,你可能会毫无疑问地认为,至少英国促成了这种局面。然而,我们从未为此承担任何责任,也从未为此道歉。
但事实是,1917年英国进军耶路撒冷时,那里90%的人口是穆斯林和基督徒。我们离开的时候,差不多是一半一半。到1950年,90%的人是犹太人,这是33年里人口结构的巨大变化。
让我着迷的是,从历史的角度来看,什么会屹立不倒?在这种情况下,从历史上看,那些说这将是一个问题的人,他们已经被证明是正确的。
历史,在我看来,将证明亲巴勒斯坦的情况。
半岛电视台:以色列经常被称为“o”只有中东的民主。这个标签站得住脚吗?
莫斯利:当我开始制作这部电影时,有几件事让我感到惊讶,尤其是当我完成它时,我觉得,在很大程度上,我实际上制作了一部关于民主本质的电影。
我认为,目前在世界各地,民主正在经受严峻考验,我认为部分原因是西方大国的立场相当虚伪。这当然是以色列的情况。
以色列是一个部分民主国家,但如果不是这个国家的每个人,更不用说在这个国家的国际边界内,都拥有同样的公民权利,它就不可能是一个民主国家。
因此,这真的让我更加认真地思考民主为什么重要,以及当我们为盟友的不良行为找借口时会发生什么。我认为,为了民主的生存和繁荣,这种虚伪必须消失。